Group: Members+
Posts: 32
Member No.: 7349
Joined: 12-January 09
Hej
Mitt råd, finn dig en lärare. Jag kan rekommendera Jonathan Horwitz som bl.a. arbetar i Skåne på gränsen till Halland och Småland. Hemsida www.shamanism.dk
Michael Harners böcker är inte fel att läsa. Annette Høst: Jorden synger är mycket bra om du kan läsa danska. Jörgen I Erikssons böcker är bra www.norrshaman.net
Men du lär dig inte shamanism i böcker, man lär det genom att arbeta med det. Men böcker kan ge inspiration.
Hitta likasinnade som har arbetat med det och arbeta tillsammans.
Kommer du till Danmark är du välkommen
Och de bästa lärarna är dem du möter på vägen i denna värld eller i andra men det är bra att ha en guide i den andra världen till att börja med.
Group: Members+
Posts: 13
Member No.: 862
Joined: 3-May 07
QUOTE (Thomas @ 2009-08-24, 11:27)
Lärare, definitivt. Gör gör gör. Spara böckerna tills du hållt på aktivt i en 5+ år kanske.
Varför vänta med böckerna? Går det inte att läsa och göra samtidigt?
Personligen tycker jag inte att Harners bok är särskilt bra. Eller snarare: Den är bra, men snäv. En mer öppen, praktisk och inspirerande bok som jag varmt rekommenderar är Gordon MacLellans "Shamanism". Tyvärr ges den inte längre ut men den går ändå att köpa t ex genom amazon.co.uk.
This post has been edited by shugal on 2009-11-27, 17:00
Group: Members+
Posts: 121
Member No.: 6631
Joined: 16-November 08
shugal,
Nu frågade du Thomas, men jag håller med honom så jag kan ju svara hur jag ser på det.
Utövandet av shamanism är inte en intellektuell syssla, utan är något som bara bygger på egna praktiska erfarenheter. En vanlig process i början, eller återkommande, eller överlag, är att man inte riktigt litar på sina sinnen genom vilka man erfar. Det kan därför vara väldigt givande rent bekräftelsemässigt att efteråt läsa om till exempel shamaner i andra kulturer och i andra tider som erfarit sådant som är väldigt likt eller samma som det man själv har erfarit. Hade man läst om det innan så hade man nog känt en annan typ av osäkerhet inför sina egna erfarenheter, en osäkerhet som kan hindra en från att komma vidare på vägen.
Läser man ingenting de första fem åren så kan man åtminstone utesluta den osäkerhetsfaktorn, och det hjälper en att lära sig att värdera det man faktiskt erfar på ett annat sätt. Man inser att man inte kunde ha fått det man erfarit någon annanstans i från (t ex från nåt man läst), utan att det verkligen är en egen direkt andlig erfarenhet. Sedan finns det ju metoder som underlättar detta också, men det är en annan sak.
Group: Members+
Posts: 13
Member No.: 862
Joined: 3-May 07
QUOTE (norali @ 2009-11-29, 10:35)
Norali,
Är det en slags anti-intellektualism du framför här? Skulle shamanism inte ha med intellektet att göra? Om den "bara" bygger på egna praktiska erfarenheter kan vi ju lika gärna lägga ned detta forum, eller hur? Intellektet finns ju till för att användas. Däremot inte ensidigt, naturligtvis. Det är därför en ritualmagiker använder sig av flera redskap, inte bara bägaren. Det gäller ju att utveckla alla sina sidor.
Om man är nybörjare och inte har tillgång till en lärare så är böcker jättebra för att hitta metoder att börja använda. Skillnaden är ju att en lärare är levande på ett annat sätt en bok och kan modifiera angreppssätt och metoder, något som en bok aldrig kan göra. Å andra sidan kan ju även en lärare fungera som ett filter mellan nybörjaren och dennes erfarenheter. Lärare är ju felbara människor de med.
Med detta sagt: Jag föredrar personligen en lärare framför böcker. Det finns bland vissa västerländska magiutövare en slags övertro på böcker och många tenderar att fastna i dem och bara använda sig av intellektet. Som om läsningen av böckerna vore nog. Vet inte hur många gånger jag själv fastnat i detta träsk...
Group: Members+
Posts: 121
Member No.: 6631
Joined: 16-November 08
Det är nog svårt att lägga av hjärnan/intellektet helt och hållet, och det är väl inte direkt vad jag menar heller. Det kan alldeles säkert vara givande på olika sätt, att läsa böcker i ämnet. Men att läsa böcker är meningslöst (icke-fungerande) när det kommer till att utöva shamanism. Visst kan man säkert med varierad framgång komma nånvart genom att lära sig metoder via en bok. Men jag tycker liksom du att levande lärare är att föredra, om de vet vad de pysslar med och låter sina elever/kursdeltagare få göra sina egna erfarenheter. En bra lärare i shamanism ska inte agera som nån slags präst, för då blir det som ett filter.
QUOTE
Om den "bara" bygger på egna praktiska erfarenheter kan vi ju lika gärna lägga ned detta forum, eller hur?
Japp! Men ett forum kan ju vara givande och inspirerande ändå, precis som böcker kan.
Att försöka komma in på shamanens väg enbart via läsandet utav en bok är som att försöka komma till andra sidan jordklotet via enkom ett resemagasin.
Group: Members+
Posts: 247
Member No.: 1260
Joined: 10-August 07
Hejsan, jag håller med både Thomas och norali, själva utövandet av shamanism kräver att du gör själv, du är faktiskt inte särskilt hjälpt av böcker. Jag vill bara tillägga några kommentarer: Michael Harners bok innehåller allt du behöver veta för att börja "shamanisera" själv. Efter att ha läst den finns det egentligen ingenting mer som du kan lära dig av böcker, jag vet, jag har läst en hel del böcker själv... . En mänsklig lärare kan möjligen ge dig stöd och uppmuntran på vägen, men nya kunskaper i shamanism får du enbart genom att göra själv. Jag föredrar att kalla mina mänskliga "lärare" för handledare, eftersom mina egentliga lärare inte är av fysisk natur. Så, ja på sätt och vis skulle jag nog förespråka en anti-intellektuell hållning, trots att jag i övrigt är intellektuellt lagd och har ett intellektuellt yrke. Och visst kan nyttan av detta forum verkligen diskuteras. Som norali nämner kan man, om man har behov av det, få stöd och bekräftelse genom att diskutera upplevelser med andra, men shamaniserande måste läras genom att göra och är till sin natur oftast en soloaktivitet. Det är därför man kan hitta en hel del nybörjarkurser i shamanism men få fortsättningskurser ...
This post has been edited by Rigmor on 2009-12-03, 08:27
--------------------
"Science cannot solve the ultimate mystery of nature. And that is because, in the last analysis, we ourselves are a part of the mystery that we are trying to solve." - Max Planck