Gondor/Rohan vs Moria/Isengard/Fallen Realms
Felipe
Posted: Sep 7 2009, 09:51 PM


Eru Illuvatar


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BR do jogo feito no dia 30/08.

O objetivo do jogo era juntar pontos eliminando companhias (1 ponto cada), estandartes (1 ponto cada) e o capitão do exercito inimigo (4 pontos).
O capitão das forças da Luz era Aragorn e o capitão das forças da Escuridão era o Nazgul Khamul. Cada lado tinha aproximadamente 2400 pontos.

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Gondor e Rohan (Felipe/Gondor e Tupinamba/Rohan) tinham 6 companhias de cavaleiros de Gondor, posicionadas no canto esquerdo, lideradas pelo rei Aragorn, juntamente com 3 companhias de cavaleiros de Dol Amroth, lideradas pelo principe Imrahil. no canto esquerdo Rohan tinha 8 companhias de cavaleiros de Rohan e ainda tinham mais 4 companhias de cavaleiros aguardando na reserva. De infantaria haviam 6 companhias de soldados de Minas Tirith liderados por Boromir, no centro da batalha, apoiados por 5 companhias de Rangers liderados por Faramir e 2 companhias de Rohan, enquanto que no flanco direito haviam 7 companhias de milicia rohirim lideradas por Gandalf e 3 companhias de soldados de Dol Amroth.

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O lado da escuridão (Glauxus/Fallen Realms, Elderic/Goblins e Bowen/Isengard) contava com 5 companhias de kataphactras Easterlings, 1 biga de Khand, 5 companhias de Easterlings liderados por Khamul, 3 companhias de pikeiros Easterlings, 3 companhias de arqueiros Easterlings e um troll convidado diretamente de Mordor no canto esquerdo, enquanto que no centro haviam 2 companhias de besteiros Uruks, 3 companhias de pikes bloqueando quaisquer planos de cavalaria sendo suportadas por 4 companhias de Uruks com espadas e escudo e 2 trolls de Isengard e 4 companhias de cavaleiros de Khand, enquanto que no flanco direito da escuridão haviam 3 companhias de goblins com arcos ocupando uma ruina, um troll de Moria e 6 companhias de goblins lideradas por Durburz.

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Felipe
Posted: Sep 7 2009, 09:51 PM


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O começo da batalha foi liderado pelas forças da Luz. Aragorn e Imrahil com suas 6 companhias de cavaleiros de Gondor e 3 companhias de cavaleiros de Dol Amroth se vêem em uma grande desvantagem numérica no flanco esquerdo, então decidem usar a passagem estreita entre a ruina e o limite do campo em seu favor, atacando a companhia de Easterlings lideradas por Khamul. Uma brecha é deixada no canto direito, sendo rapidamente usada pela cavalaria dos Easterlings para tentar massacrar rapidamente a cavalaria de Gondor junto com seu rei. Imrahil fica atrás do ataque, esperando o momento oportuno de entrar no combate.
Khamul, o nazgul dos Easterlings lança alguns feitiços contra Aragorn, enfraquecendo um pouco o lider da luz. Aragorn lembrando-se do ultimo encontro com Khamul percebe que o feiticeiro tem muito potêncial para destruir o exercito da luz com seus feitiços, então em um combate heroico, acaba matando Khamul e deixando os Easterlings sem lider e diga-se de passagem, extremamente furiosos.

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Rohan toma a mesma decisão e decide partir com tudo para cima dos Goblins, enquanto que no centro da mesa, Boromir e suas 6 companhias entram nas ruinas e Faramir com sua formação, junto com a formação de arqueiros rohirins tenta causar o maior numero de baixas possíveis nos pikeiros de Isengard.

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O resultado da batalha no flanco esquerdo é favorável a Gondor, pois a cavalaria somente perde 1 companhia de cavaleiros e mata 1 companhia e meia de guerreiros do Leste, tudo graças a espada de Aragorn.

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O goblins acabam perdendo uma companhia e matam duas companhias de Rohan, enquanto que seus arqueiros sofrem leves baixas e também causam leves baixas nos rohirins.

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Felipe
Posted: Sep 7 2009, 09:52 PM


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Gandalf consegue desencorajar um dos trolls de Isengard e logo em seguida lança outro feitiço, onde somentes os mais bravos resistes as visões de tormento, então o troll acaba morrendo, provavelmente de infarte.

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A situação ficou a favor dos Easterlings, pois a biga de khand consegue alcançar os cavaleiros de Gondor, assim como o troll de Mordor e a formação de guerreiros, além da cavalaria que se prepara novamente para dar carga. Porém, neste instante, a cavalaria de Dol Amroth está pronta para ajudar o rei de Gondor.

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Apesar do posicionamento estratégico dos Easterlings, a carga foi feita pelo lado da luz e em dois combates heroicos no turno, um de Aragorn, que conseguiu matar o troll, mas perdeu vários cavaleiros no ataque dos Easterlings, enquanto que no outro combate heroico, Imrahil conseguiu dizimar e destruir toda a cavalaria dos Easterlings.

Os pikeiros de Isengard sofreram pesadas baixas, sendo obrigado a recuar diante da chuva torrencial de flechas dos rangers e rohirins, ainda mais pela visão de 6 companhias de Rohan chegando das reservas.

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Aragorn consegue destruir muitos Easterlings com o ataque da cavalaria de Gondor, porém o flanco ainda pertence aos grandes numeros de Easterlings nessa região. Vendo a situação desfavorável, o rei decide abandonar a cavalaria e juntar-se a formação de Boromir, que deixou as ruinas e partiu para atacar os arqueiros Easterlings, expondo assim o seu flanco para a cavalaria de Khand.
Dol Amroth se prepara para atacar os Easterlings, que resistem bravamente as investidas da cavalaria da luz:

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Felipe
Posted: Sep 7 2009, 09:52 PM


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A pouca cavalaria de Gondor restante ataca o lado dos pikeiros do leste, pegando eles de surpresa enquanto eles achavam que tinham o caminho livre para atacar a cavalaria de Dol Amroth e o principe Imrahil em outro combate heroico destroi muito das forças dos Easterlings:

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Rohan continua encontrando problemas para conseguir destruir a formação de goblins, perdendo várias companhias para as espadas dos Goblins. Já a milicia rohirin consegue limpar as ruinas da presença dos arqueiros goblins, expulsando os poucos restantes para fora do prédio.

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Boromir, Aragorn e os soldados de Minas Tirith conseguem matar uma formação inteira de arqueiros com um combate heroico, sofrendo apenas a morte de seis soldados.:

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Loucos de raiva, as forças escuridão partem com todas as forças para cima do rei e de sua formação, sendo atacados pelos flancos por cavaleiros de Khand, frontalmente por uruks e pela biga por trás:

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Felipe
Posted: Sep 7 2009, 09:52 PM


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O resultado do combate é uma companhia e meia de guerreiros de Minas Tirith abatidos e a formação de uruks aniquilada, tudo graças a espada do rei Aragorn:

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A cavalaria de Rohan deixa o resto do trabalho para a milicia e esta consegue exterminar todos os goblins, sobrando apenas o troll para ser enfrentado e parte para o centro da batalha onde as forças da luz precisam de mais reforços:

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Imrahil tenta desesperadamente chegar perto do rei para prestar apoio, mas uma fileira de pikes bloqueia seu caminho:

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Imrahil em uma notável proeza consegue eliminar muitos pikes, sem perder nem um cavaleiros, deixando um caminho parcialmente aberto para auxiliar seu rei.

Os rangers de Faramir e arqueiros de Rohan conseguem matar muitos uruks, deixando apenas algumas companhias que partem em direção ao flanco esquerdo da batalha para tentar matar o rei Aragorn encurralado:

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O lado da escuridão sofreu muitas baixas, enquanto que o lado da luz conseguiu eliminar muitas mais companhias da escuridão.
Como o tempo para todos os participantes se havia esgotado, o lado da escuridão cedeu a vitória para o lado da luz devido a imposibilidade de ter uma vitória, visto que os reforços da cavalaria de Rohan logo iriam chegar e arrasar tudo o que estivesse em seu caminho com as cargas de cavalaria.
Vitória para a luz por 33 a 15!


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Felipe
Posted: Sep 7 2009, 10:08 PM


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Agora vamos a uma analise tática do que aconteceu no jogo e porque isso aconteceu:
Eu como jogador do lado da luz vejo que só consegui ganhar por dois motivos, o primeiro porque eu tinha herois muito fortes e o segundo porque fizemos o deploy por ultimo, então o Tupinamba e eu vimos as posições de cada unidade e pudemos posicionar as unidades chave de nosso exercito para conseguir enfrentar o lado da escuridão.

Quanto ao primeiro motivo, é um fato que o destaque do exercito de Gondor são os herois. Outro exemplo é o exercito de Mordor cujo destaque a principio me parece ser a magia. Rohan pelo que eu vi, se apoia na cavalaria, tendo todo tipo possivel de cavalaria no jogo, desde a cavalaria leve até a cavalaria da Guarda Real extremamente pesada. Cada exercito tem seu destaque e é exatamente nisso que o exercito tem que se basear para ser montado. Então meu exercito de Gondor acabou sendo apoiado em herois, especialmente em Aragorn.
Isso faria o meu exercito de Gondor com o Aragorn indestrutível? Como jogador vou mostrar aqui como eu destruiria o Aragorn:

1) Magia. Na mesa havia o Khamul, um nazgul poderoso que foi muito mal usado. Ele poderia ter dado muitos mais problemas ao Aragorn, visto que Gondor não tem magia.
2) Um heroi superior. Ok, parece piada dizer em um heroi da escuridão superior ao Aragorn e são poucos, mas um trol chefe, o Balrog ou até mesmo um Sauron poderiam aniquilar o Aragorn. Mas tudo bem, este exemplo é meio furado porque nem sempre as pessoas gostam de fazer uma lista misturada.
3) Destruir a formação do heroi. Outro exemplo meio dificil de acontecer, afinal, tem que ser muito incompetente para na formação do exercito colocar um heroi grande em uma companhia pequena. Mas é um fato a ser considerado...

O mais próximo da realidade dos jogos, seria usar muita magia para neutralizar o Aragorn ou qualquer outro heroi problemático.

O outro ponto foi o deploy. Mesmo eu tendo sido muito favorecido pelo deploy do Tupinamba e meu ter sido depois, realmente achei injusto isso quando eu vi o estrago que isso causou no inimigo. Até pensei que seria necessário criar alguma "house rule" para eliminar isso, pelo menos balancear.
Mas pensando acabei vendo que nas regras isso já está previsto e se chama "reserva".
O que deveria ter sido feito pelo lado da escuridão, era ter deixado algumas unidades, como algumas cavalarias e pikeiros na reserva, ver o nosso movimento e então entrar com as unidades para tentar neutralizar o inimigo.

Esse sistema WOTR é muito mais complexo, exige pensar muito mais no jogo e no que se vai fazer. A prova cabal disso é que o Tupinamba e eu somos os que mais jogamos até agora e nesse jogo, pelo fato de nós dominarmos muito mais as regras e prevermos o que irá acontecer, acabamos tendo um resultado muito mais satisfatório.


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Spectro
Posted: Sep 7 2009, 10:22 PM


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EXCELENTE!
Adorei a batalha. Achei as estratégias com as cavalarias muito boas.

Aragorn como sempre (igual a sauron) leva tudo.

O q é aquilo Daniel s2 Camila?? hehe....esses vandalos....
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Bowenmcgregor
Posted: Sep 8 2009, 07:01 PM


Maiar


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Pois é, foi uma batalha grandiosa, algumas considerações minhas, jogador da "escuridão":

- Os heróis de Gondor custam caro, porém fazem valer cada ponto investido, o aragorn q o diga, cada round ele leva uma compania sozinho pro saco;

- De modo geral, o trabalho bem executado das magias e os poderes especiais dos heróis oscilaram a balança a seu favor, claro que analisar o deploy e fazer uso de reservas são elementos chave, porém faltou ao lado da escuridão uma presença maior de magia;

- Conhecimento das regras: tanto eu quanto Elderic, por não termos o livro do WOTR, não conhecer a fundo as regras, os melhores "combos" acabamos sofrendo um pouco mais para encarar frente a frente os "advogados de regras" hehehe, fato não participarei da próxima partida até ter em mãos o livro e conhecer piamente as regras...

- Sobre o vandalismo da mesa, bem isso tá gravado nela tem bem uns 8 anos... rsss coisas de salões de condomínio...

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Glauxus
Posted: Sep 8 2009, 09:40 PM


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não consegui jogar...fiquei com meu army todo travado no canto da mesa.....

o Aragorn é foda.....jogo grandes desses precisa ter o Balrog ou Sauron na mesa sem dúvida....

Excelente o BR Felipão!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


até o próximo jogo...


abraço
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Tupinamba
Posted: Sep 8 2009, 10:16 PM


Elfo Cinzento


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Excelente BR e análise!

Principalmente sobre a questão das reservas. Elas são um fator essencial do novo sistema e eu também acho que podem contrabalancear alguns problemas percebidos, como a grande vantagem de fazer o deploy depois, ou a falta de espaço no campo de batalha.
Se a gente olhar a maioria das batalhas históricas da Antiguidade até Napoleão, vemos campos de batalha abarrotados, sem muito espaço de manobra, e com reservas de ambos os lados. Os espaços vão aparecendo conforme os exércitos avançam, recuam e começam a sofrer baixas. As reservas são vitais para explorar essas oportunidades e se proteger contra isso.

Apesar de concordar com o grande peso que os heróis da luz (tanto o quarteto de Gondor, mas também Gandalf) e o deploy posterior tiveram pra nossa vitória, acrescento mais uma questão pra análise.

O centro da escuridão, composto basicamente por Isengard, entrou muito tardiamente em combate. Em ambos os flancos a luz atacou com a superioridade de sua cavalaria (Rohan tinha Eorl junto à Eored, Gondor com Aragorn e Imralhil...), enquanto no centro Isengard tomou uma chuva de flechas e magia e só contribuiu pra batalha no finzinho.

Além disso, como contra-ponto, acho que o jogo foi mais equilibrado do que parece. A luz matou muito mais, mas o nosso flanco esquerdo estava se desintegrando e Aragorn e Co. já tinham usado seus pontos de poder. Num jogo com mais alguns turnos a superioridade numérica da escuridão poderia ter começado a prevalecer.
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Elderic
Posted: Sep 8 2009, 11:01 PM


Elfo Noldor


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Belo BR Felipe, realmente esse Aragorn é o Kara... leva no mínimo 8 adversários por turno.
Foi duro segurar a cavalaria de Rohan batendo com apenas duas companhias, infelizmente o cenário não ajudou muito, fiquei a partida inteira com um troll na retaguarda.

Para ajudar o general de Isengard não estava em seu melhor estado de saúde, mas valeu pela diversão, quem sabe a escuridão consegue uma vitória na próxima vez.


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Menello
Posted: Sep 19 2009, 04:45 PM


Valar


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Cara, muito bacana o jogo. É legal ver esses jogos de vcs.


Mas acho que a mesa que vcs jogam muito pequena pra quantidade de miniaturas que vcs usam. Perfeito seria aumentar a mesa. Aí teria espaço pra manobras de tudo mais.


Parabens pelo BR.


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Se eu voltar, é porque Deus está comigo. Se eu não voltar, eu é que estarei com Deus.
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igorlotr
Posted: Nov 1 2009, 06:50 PM


Elfo Silvestre


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putss....q batalha!!
as minis tb são as mais legais....os easterlings sã mto foda
tb axo q em uma mesa maior teria mais diversão, pelo tamanho dos exercitos!

muito legal
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artur
Posted: Nov 4 2009, 09:25 PM


Dunedain


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Muito legal a batalha!
Quanta mini cara ohmy.gif
Quanto tempo demorou o jogo com o novo sistema de regras?
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Fëarnândôr Beleghîn
Posted: Nov 9 2009, 12:24 PM


Eru Illuvatar


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Animal a batalha!

Também estou curioso pra saber quanto tempo demorou a partida.

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"Quem manda não é quem fala. É quem escreve o discurso."

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Felipe
Posted: Nov 9 2009, 03:11 PM


Eru Illuvatar


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Senhores,

Essa batalha durou entre 4 e 5 horas, mas isso porque nós ficamos conversando muito, como sempre.


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